Sami Dzeko vs Sead Jasavic

Ovo je kratka rasprava koja se sinoc desila izmedju mene i Seada na facebooku i ja vam je donosim u cjelosti kako biste vidjeli na kom intelektualnom i obrazovnom nivou su vehabije:


Sead Jasavic
Dzeko samo naprijed... Sve sto nema uporista u Kur'anu i Sunnetu sabljom sijeci i ne boj se...

Sami Dzeko
Pa eto prvo taj bukvalizam u shvatanju Allahovih svojstava. Dajte mi dokaz za to a ako ne date onda ga izbacite:)

Sead Jasavic
Ako Allah dz.s., sve cuje i sve vidi onda to moras shvatiti tako kako se kaze... Sta je tu sporno sad?

Sami Dzeko
Ima li oci,ruke,noge,stopala?

Sead Jasavic
Ima sve ono sto je Sam Sebi objavom Svojom pripisao, i sve ono sto Mu je Poslanik NJegov govorom svojim pripisao... Imal neceg spornog u tome?

Sami Dzeko
Nemoj okolisati nista,znas sta trazim od tebe. Uzgred,da te pitam jos jedno pitanje: Je li dozvoljeno da ucimo Fatihu na bosanskom?

Sead Jasavic
U namazu se Kur'an i ostali zikrovi uce samo na arapskom, a sto se tice halova van namaza uci na kojem god hoces jeziku...

Sami Dzeko
A zbog cega?

Sead Jasavic
zbog cega sta? u namazu ili van namaza?

Sami Dzeko
Zbog cega nije dozvoljeno Fatihu uciti na bosanskom jeziku? Ne govorim o dovama ili zikrovima nego konkretno o Fatihi. Je li Fatiha Fatiha ako je prevedemo na bosanski jezik i ucimo taj prevod? Je li nam dozvoljeno da ucimo taj prevod u namazu? I je li iko rekao da je dozvoljeno da prevedemo Fatihu na strani jezik i ucimo je na tom jeziku u namazu ako smo sposobni da je ucimo i na arapskom?

Sead Jasavic
Fatiha se u namazu uci samo na arapskom jeziku zbog toga sto je Kur'an samo na arapskom jeziku, i ovo je jedino ispravan stav po ovom pitanju... Ne znam sta zelis ovim pitanjem jer si se mnogo udaljio od teme???

Sami Dzeko
E sad,ako po idzmau islamske uleme nije dozvoljeno da u namazu ucimo prevod Fatihe kako je onda moguce da tvrdimo da je nas prevod i nase shvatanje jednog Allahovog svojstva jedino sto je ispravno? Da bi ti bilo jasnije: Ako prevod nikad ne moze da bude isto sto i original onda je pogresno tvrditi da je jed ustvari ruka jer,da bismo to sa sa sigurnoscu mogli da tvrdimo onda bi rijec “ruka” morala da ima apsolutno ista znacenja kao rijec jed u arapskom jeziku I apsolutno istu upotrebu u nasem jeziku kao “jed” u arapskom. Medjutim, mi vidimo da rijec “ruka” u nasem jeziku ima znacenja koja “jed” u arapskom jeziku nema,a takodje vidimo da “jed” ima znacenja u arapskom jeziku koja rijec “ruka” nema u nasem jeziku. Iz tog razloga,pogresno je bukvalno tumacenje ovog Allahovog svojstva. Ovo sam ti naveo da bih ti objasnio da stav selefu saliha nije bukvalno tumacenje nejasnih ajeta I hadisa vec prenosenje tih ajeta I tih hadisa onako kako su do nas dosli,bez prevodjenja, bez tumacenja,bez ulazenja u kakvocu. Ako prihvatis ovo prihvatio si pravac pravog selefu saliha a ako negiras onda negiras sam sebe jer si sam rekao da je zabranjeno prevod Kur'ana stavljati na mjesto originalnog teksta.


Sead Jasavic
Ama Dzeko ti si prvo napravio gresku teshbiha i temsila - koju nisi nikako smio ciniti, jer si poslije ko ping-pong loptica odletio u gresku te'vila - spocitavajuci Allahu i Poslaniku on sto nisu rekli!

Hajd nam ti prevedi ove ajete na bosanskom jeziku:

Bel JEDAHU mebsutatani...... Читајте даље lima halektu bi jedejje. Da vidimo kako se to prevodi I shvata na nasem jeziku… pretpostavljam da si Bosnjak I da bosanski jezik govoris tecno. BUJRUM…

Sami Dzeko
Vidim da uopste nisi razumeo ono sto sam ti napisao vec si tvoju zadnju recenicu napisao bez razmisljanja I iz zelje da mi pripises nesto sto niti sam rekao niti sam uradio kako bi na kraju ti ispao pobjednik iz nase rasprave. Kao sto sam ti to objasnio u svom prethodnom postu: Stav selefu saliha jeste prenosenje tih takvih ajeta I takvih hadisa onako kako je to doslo u tekstu bez ikakvog prevodjenja,bez ikakvog tumacenja. Ja,ako hocu da budem pravi selefija necu da prevodim te ajete I te hadise jer oni nisu glavnina Knjige. Allah dz.s. kaze: "On tebi objavljuje Knjigu, u njoj su ajeti jasni, oni su glavnina Knjige, a drugi su manje jasni. Oni čija su srca pokvarena - željni smutnje i svog tumačenja - slijede one što su manje jasni…” ( Ali Imran, 7) Moj stav,I stav selefu saliha po tom pitanju bi bio: Vjerujemo u ajete koji su glavnina knjige a to su jasni ajeti I njih uzimamo za osnovu a prelazimo preko nejasnih ajeta prepustajuci njihovo znacenje Uzvisenom Allahu dz.s. govoreci da vjerujemo u te ajete I znacenja koja je Allah dz.s. I Njegov Poslanik a.s. zeleo njima. Dakle,ako se pozivamo na selefu salih,nasa je obaveza prelazenje preko tih ajeta I njihovo neprevodjenje a ne bukvalno razumijevanje.


Sead Jasavic
Izvini momce ali nisi preveo ove ajete sto sam ti citirao gore...


Sami Dzeko
Ako bih preveo gore citirane ajete ja bih ucinio ono sto vecina selefa nije cinila a mi tvrdimo za sebe da smo sljedbenici selefu saliha. Zbog cega cu ih onda prevoditi kada ih vecina selefa nije prevodila?
Nadam se da si iz ove rasprave naucio da selefu salih nije ulazio u ono sto je nejasno i nije prevodio niti zapitkivao o onome sto je mutesabih i da je vehabijsko prevodjenje jeda kao ruke i njihova tvrdnja da je upravo to ono sto Allah dz.s. zeli reci tom rijecju neispravno i pogresno


Sead Jasavic
Hajd konsultuj te tvoje tefsire sto imas i prijevode i sve ostalo - i prevedi nam ova dva ajeta gore, i reci nam sta znace... Ili ces reci da nista ne znace???


Sami Dzeko
Maloprije sam ti dokazao da je vasa tvrdnja da slijedite selefu salih pogresna i neispravna jer selef nije prevodio ove ajete. Medjutim,ako hoces da ti prevedem ove ajete onda moras preci na pravac halefa? Prelazis li na pravac halefa kako bih mogao da ti odgovorim onako kako halef kaze?


Sead Jasavic
Deder Allaha ti reci mi sto taj tvoj halef kaze???

Sead Jasavic
sad se tek vidi ko je selef a ko halef

Sead Jasavic
Bel JEDAHU mebsutatani......
Lima halektu bi JEDEJJE...

Sami Dzeko
Nisi ispunio moj uslov. Prihvati pravac halefa u akidi pa ces dobiti tumacenje halefa koje je zasnovano na jasnim dokazima a to je ono sto pise prije ove fraze i ono sto pise poslije ove fraze. Ili prihvati Halef i dobices objasnjenje ovih ajeta ili ostani na onome na cijoj smo se neispravnosti i ja i ti slozili?


Sead Jasavic
Put Poslanika, ashaba, tabiina, tebe'i tabinia - i svih onih koji se za njima povode je put moj... Ako ti tvoji halefi hode njihovim stopama onda su i oni SELEF, a ako ne onda su ti oni MUTEHALLIFUNI...

Sami Dzeko
Objasnio sam ti ranije, i ti si se slozio sa time, da je put bukvalnog tumacenja Allahovih svojstava neispravan i da to nije stav selefa. Pa koji ces put prihvatiti? Hoces li se pokajati od bukvalizma i prihvatiti pravi selef tj. prelaziti preko tih ajeta i samo ih navoditi onako kako ih je naveo Allah Uzviseni i Njegov Poslanik a.s. na arapskom jeziku, ili ces prihvatiti put halefa i protumaciti te ajete u svjetlu tenziha. Trece nema. Dvije istine i jedna zabluda,gdje ces biti?

Sead Jasavic
Hajd ti to nama protumaci onda u svjetlu tenziha plzzz....

Sami Dzeko
Moj uslov je jasan? Zelis li da se odreknes bukvalizma i prihvatis put selefa? Ili zelis da se odreknes bukvalizma i prihvatis put halefa?

Sead Jasavic
Ma jah... Ako ne mozes prevesti ove ajete slobodno reci... Ne moramo se igrati meda, zeka i vuka po sumi...

Sami Dzeko
Mogu ti prevesti ali ti trazis od mene da ucinim ono sto selef nije ucinio po koncenzusu islamskih ucenjaka a i mene i tebe a mi hocemo da budemo selefije zar ne?Ovim je nasa rasprava zavrsena sve dok ne prihvatis put pravog selefa i ostavis prevod i tumacenje Allahu ili put halefa i budes trazio tumacenje od islamskih ucenjaka.

Sead Jasavic: Sami, evo me putujem Bosnom i čudom se čudim... Prevedi mi te ajete aman, i kuću ću ti izidat ako treba...

Sami Dzeko: Samo obecaj da ces odgovoriti na moja pitanja. Reci: Da, odgovoricu ti,obecavam


Sead Jasavic: DA ODGOVORIĆU TI NA SVAKO PITANJE KOJE ŽELIŠ -ONA I NOVA- SAMO MI PREVEDI OVA DVA AJETA I RECI MI KOJI TEFSIR SI KONSULTOVAO I OD KOJEG MUFESSIRA SI UZEO TO ŠTO ĆEŠ NAM REĆI ??? Hoču prijevod kratak i jasan - a poslije toga komentariši šta hoćeš: "bel jedahu mebsutatani" - "lima halaktu bi jedejje".

Sami Dzeko:
Kaze Ibn Burhan: “Musebbihe uzimaju bukvalno znacenje ajeta I hadisa pa jed tumace kao ruka a istiva kao smjestanje.” ( El Vusul ila ilmil usul, Ibn Burhan, 1/ 377)

Kaze Ibn Akil: “ لما خلقت بيدي - znacenje ovoga je: “Ono sto sam ja licno stvorio. Ovaj ajet je poput ajeta ذلك بما قدمت يداك - “Eto to je zbog tvojih djela” ( El Hadzdz, 10) ( Def’u Subehi Tesbih, str, 115)

Kaze Imam Sujuti: “Kaze Ibnul Esir u En Nihaje (5/ 293): “ Jedullah je metafora za Njegovo cuvanje.” ( Serh Sunenin Nesai, Sujuti, 7/ 94; Mektebetul matbu’atil islamijje, Haleb, 1986.g., 2. izdanje)

Kaze Ibn Mukrim El Efriki: “ Ti nemas za ovo beded znaci: Ti nemas za ovo snage niti “jedani” tj. Moci. “ ( Lisanul Arab, Ibn Mukrim El Efriki, 3/ 81)

Kaze Ibn Mukrim el Efriki: “Ja nemam za tog covjeka “jedani” – odnosno snage.” ( Lisanul Arab, Muhammed ibn Mukrim ibn Menzur el Efriki, 15/ 422; Darus Sadir, Bejrut, 1. izdanje)

Kaze Ibn Mukrim: “A Arapi govore: Ja nemam za ovo jed – odnosno nemam za ovo snage, I govore: Ja nemam za ovo “jedani” I oni nemaju za to “ejd” odnosno snage.” (Lisanul Arab, Ibn Mukrim El Efriki, 15/ 423)

Kaze Fahruddin Er Razi: “ Allahove rijeci يد الله فوق ايديهم – znace de je Njegov Kudret iznad njihovog kudreta a Njegove rijeci koje prenosi od Jevreja يدالله مغلولة – su u znacenju ni’meta. Dokaz tome je da su Jevreji ili potvrdjivali postojanje Stvoritelja ili negirali. Pa ako su potvrdjivali Njegovo postojanje nije dozvoljeno da se kaze da su Ga oni smatrali nesposobnim. To ne kaze razuman covjek. A ako su Ga negirali onda u spominjanju te nesposobnosti ne bi bilo nikakve koristi. Utvrdjeno je da su oni vjerovali d aim Allah dz.s. ne daje od svojih blagodati pa je ovaj ajet od najjacih dokaza da se rijecju “jed” zeli ukazati na ni’met. Ako je znacenje يدالله مغلولة – “Allah nam ne daje od svojih blagodati” nuzno je onda da Njegov odgovor na to tj. Rijeci بل يداه مبسوطتان budu u znacenju blagodati odnosno da znace; “ Ne,nego su Njegove blagodati mnogobrojne.”
Zatim,ako bismo uzeli bukvalno znacenje ovih rijeci I rekli da one znace “Ne,nego su Njegove ruke ispruzene” onda bi Allah dz.s. bio kao neki hendikep koji ne moze da skupi svoje ruke. Uzvisen je Allah dz.s. od toga.
Sto se Allahovih dz.s. rijeci ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي – tice, ucenjaci po ovom pitanju imaju dva stava:
Prvi je, (a to je neispravan stav) da su dva “jeda” dva svojstva Allahovog dz.s. bica kojima On stvara odlikujuci time ono sto stvara tim svojstvima kao u slucaju Adema a.s. Oni koji zagovaraju ovo misljenje dokazuju to sledecim stvarima:

1.)Ove Allahove dz.s. rijeci ukazuju na to da je Allah dz.s. ucinio Adema onim kome su meleki ucinili sedzdu a uzrok te sedzde je u stvaranju Adema “jedom”. Ako bi nekim slucajem “jed” znacio kudret onda bi uzrok zbog kojeg su meleki ucinili sedzdu Ademu bio prisutan u svim stvorenjima pa bi naredba obuhvatala sedzdu svim stvorenjima ane samo Ademu. Iz tog razloga “jed” nije kudret.
2.) Allahov kudret je jedan a “jed” je upotrebljen u dvojini.

3.) Allahove rijeci لما خلقت بيدي – ukazuju na specifikaciju Adema odnosno da je on izuzetak od drugih. Iz tog razloga,nuzno je da sve mimo Adema ne bude stvoreno “jedom” a posto nema sumnje da je sve ostalo stvoreno kudretom iz toga proizilazi da “jed” nije isto sto I kudret.

I drugi stav (a to je ispravan stav) d aje “jed” u ovom ajetu metafora za kudret. Oni svoje misljenje dokazuju sledecim dokazima:

1.)Kudret je ono sto stvari uzdize iz stanja nepostojanja na stanje postojanja a “jed” je isto to I iz tog razloga “jed” je isto sto I kudret.

2.)Allahov dz.s. kudret je Njegovo bespocetno obavezno postojece svojstvo. Kao takvo, nuzno je da se ono veze za sve ono sto je moguce jer bi u suprotnom ono bilo u potrebi za nekim determinantom. Ovo znaci da je sve ono sto je moguce, u Allahovom dz.s. kudretu. Nema sumnje da je postojanje Adema od mogucih stvari pa se Allahov dz.s. kudret veze I za njega. A ako transcendentalno od kudreta gledamo na “jed” nuzna je influksija dva influenta nad jednom stvari a ovo je nemoguce.

3.) Pripisivanje Allahu dz.s. influenta pored kudreta je pripisivanje necega bez dokaza a takvo pripisivanje nije dozvoljeno po idzmau.

Zatim,u odgovoru na prvi stav (da su to dva svojstva) kazemo:
Ako je Adem distingviran zato sto je stvoren sa dva “jeda” koja su posebna svojstva, onda su zivotinje distingviranije od njega jer su one stvorene sa vise jedova. (Prilikom opisa stvaranja Adema spominje se dvojina imenice jed “jedani” a prilikom opisa stvaranja stoke upotrebljava s emnozina te rijeci tj. “ejd” )Kaze Allah dz.s. u Kur’anu: “ Kako oni ne vide da mi njima dajemo stoku koju smo svojim EJDOM stvorili.’ (Jasin, 71)
Zatim kazemo: Zbog cega znacenje ajeta: ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي – ne moze da bude ukazivanje na paznju koju mu je Allah dz.s. podario prilikom stvaranja? Covjek,kada hoce da ukaze na paznju koju je pridodao pravljenju neke stvari kaze: “Ovo sam napravio svojim rukama” (Cak I ako taj covjek mozda nema ruke jer je akcenat na posvecenoj paznji a ne na rukama) Poznato je da ovolika paznja prilikom stvaranja nije pridodata nikome mimo Adema a.s.
Odgovor na njihov drugi dokaz je: Dvojina ne upucuje na obaveznost postojanja dvije stvari jer Allah dz.s. kaze: “ O vjernici,kada hocete da se s Poslanikom posavjetujete prije “bejne jedej’ savjetovanja milostinju udijelite.” (El Mudzadeleh, 12) (Vidimo da iako se upotrebljava dvojina rijeci “jed” to ne znaci postojanje dvije stvari) I kaze: “ On je taj koji salje vjetrove kao radosnu vijest “bejne jedej” mislosti svoje.” ( El A’raf, 57)
A odgovor na njihov treci dokaz je: “ Odlikovanost Adema a.s. je u mnogim kerametima I blagodatima koje sum u date a ne u njegovom stvaranju “jedom koji je posebno svojstvo” kako oni kazu. Ove blagodati I kerameti koji su dati Ademu a.s. nisu dati nikome drugom mimo njega.” ( Esasu Takdis, Fahruddin Er Razi, 99- 101)

Sead Jasavic :ibnu burhan? Ozbiljno!?

Sami Dzeko: Kaze Imam Bejheki: " I nije znacenje JEDA, kada ga ubrajamo u sifate, ruka pa da kazemo da On ima ruke, prste i sl. Nego On ima JED i mi mu pripisujemo JED upotrebljavajuci samo rijec koja je dosla u Kur'anu tj. JED. ( El Esmau Ve Sifat, Bejheki, str. 352)
- Kaze Ibn Dzevzi: "Allahov dz.s. govor: لما خلقت بيدي - "Ono sto sam stvorio sa JEDAJE." ( Sad, 75) znaci: " Ono sto sam Svojim Kudretom i Ni'metom stvorio." ( Def'u Subheti Tesbih, Ibn Dzevzi, str.6)
- - Kaze Imam Bejheki: " A sto se Allahovih rijeci: ياابليس ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي - " O Iblisu sta te je sprecilo da ucinis sedzdu onome sto sam stvorio sa JEDEJJE." ( El Feth, 10) tice, istina je da se JEDEJJE ne smije protumaciti kao "dvije ruke" jer Allah dz.s. je Jedan, Jedinstveni i nije sastavljen iz dijelova. ( El Esmau Ve Sifat, Bejheki, str.337)
- Kaze Bejdavi: "Lima halektu bi jedejje - Ono sto sam ja stvorio bez oca i bez majke a dvojina je upotrebljena zbog dodatnih blagodati koje su mu date" (Envaru Tenzil ve esraru Te'vil)
- Kaze Kurtubi: " Kaze Mudzahid: Jed je ovdje (u ajetu lima halektu bi jedejj) u znacenju veze i potvrde.tj. ono sto sam Ja stvorio"
- Kaze El Maverdi: " Lima helektu bi jedejje - ono sto sam stvorio svojom snagom ili kudretom , ili ono sto sam sam stvorio" ( En Nektu vel Ujun)
- Kaze Ibn Atijje: " Sve ovo ukazuje na kudret i na kuvvet a spomenuo je jed da bi ljudima bolje objasnio je je obicno jed znak za kudret i snagu" (El Muharrerul vedziz fi tefsiri kitabil Aziz)
- Kaze Es Sealibi: " Bi Jedejje- je oznaka za kudret i kuvvet" (El Dzevahirul hasan fi tefsiril Kur'an)
- Kaze Sevkani: " Lima halektu bi jedejje - sta te je sprijecilo da se poklonis onome koga sam ja licno stvorio bez ikakvih posrednika, allah dz.s. je pripisao stvaranje Adema Sebi iako je On Stvoritelj svega kao pocast njemu kao sto je dodao uz svoje ime Kabu, devu, dusu..." ( Fethul Kadir)

Sami Dzeko: Seade treba li jos tefsira? Cekam ogovore na moja pitanja:
1.)Ako se ovdje misli na ispruzenost i stisnutost ruku,zbog cega se na kraju kaze: On udjeljuje koliko hoce?
2.)Sta je prednost "ispruzene ruke" nad "stisnutom rukom"?
3.)Otkud to da Bog ima dva ista svojstva,zar On nije Jedan Jedinstven?
4.)Zbog cega bi jevreji govorili; Bozija "ruka" je stisnuta?
5.)Smatrate li da je Allah dz.s. hendikepiran?
6.)Je li Adem stvoren JEDOM koji je svojstvo nezavisno od kudreta?
7.)Je li odlikovanost Adema nad Iblisom u tome sto je stvoren jednom koji je posebno svojstvo?
8.)Sta znaci: Zalike bi ma kaddemet jedake?
9.)Sta znaci: Lejse leke bi hazel emri jedani?
10.)Je li stvaranje Adema kudretom nesto sto mu ne prilici?


Sead Jasavic: 1. Ti mi još nisi preveo ove ajete! Nakon svega ovoga što si naveo ja ne bih umio izdvojiti šta je tvoj prijevod ovih ajeta.
2. Naveo si tefsire od ljudi koji se ne pozivaju u svojim akidetskim mišljenjima na riječi selefa i prvih muslimana.
3. Kada se dodadne lična zamjenica (HUVE-J), na dvojinu od "JEDAN-JEDEJN" -dolazi do ispadanja Nuna što nam ukazuje na to da se ove riječi odnose na "Ruke" - što znači da "Jedan" u značenju moći i snage nije ova riječ spomenuta u ovim ajetima.
4. Molim te prevedi mi ove ajete kratko i jasno.

Sami Dzeko: “Dokaz" koji si spomeno: "Kada se dodadne lična zamjenica (HUVE-J), na dvojinu od "JEDAN-JEDEJN" -dolazi do ispadanja Nuna što nam ukazuje na to da se ove riječi odnose na "Ruke" - što znači da "Jedan" u značenju moći i snage nije ova riječ spomenuta u ovim ajetima" nije tacan po idzmau ucenjaka jezika.
Kaze Muhammed ibn Ebi Bekr ibn AbdulKadir Er Razi: "I kaze se "sukita fi JEDEJHI ve uskita znaci "pokajao se"" ( Muhtaru sihah, str. 362)
Kao sto vidis,nije tacno da ispadanjem nuna (sto je najsmjesniji pokusaj dokazivanja koji sam u zivotu cuo) rijec Jedejni znaci dvije ruke. To je samo plod tvoje maste.
Mudzahid, ibn Atijje, Bejheki... nisu selef? MasaAllah za tebe. a ko je za tebe selef, Ibn Tejmijje je li?
Kurtubi,Bejheki, Sealibi, Bejdavi, Maverdi, Ibn Atijje, Ibnul Esir, Fahruddin Er Razi i ostali se ne pozivaju na selef u svojim akidetskim misljenjima? Jesi li svestan onoga sto izgovaras?
Uzgred,potrudi se malo vise i procitaj ono sto sam napisao pa ces moci zakljuciti sta je moj prevod tih ajeta. To nije stvar iz bukvara koju mozes prevesti sa dvije rijeci vec je to govor Uzvisenog Allaha kome nema nista slicno.
CEKAM ODGOVOR NA MOJA PITANJA!!!!!!

Sead Jasavic: kad nam prevedeš one kur'anske ajete što sam te pitao, kratko i jasno - dobičeš sve što želiš... Ja ne znam šta je od svega onoga po tebi najtačnije... De molim te prevedi nam pa mi poslije postavljaj pitanja do mile volje - i odgovaraću ti na sve njih. Ako treba da ti se i zakunem - reci samo.


Sami Dzeko: Ajeti su ti prevedeni.Ili ti je mozda neka koprena na ocima pa ne vidis?
Znao sam da ces ovako pokusavati da se izvuces i ne odgovoris na moja pitanja,zbog toga sam i trazio od tebe da obecas da ces odgovoriti cim ti prevedem. Ja sam svoje ispostovao,sada je na tebi da ili ispostujes ili budes od onih koji krse svoja obecanja a dobro znamo cija je to osobina.

Sead Jasavic: nisi preveo!

Sami Dzeko: Ti si slijep. Nemoj da lazes ovdje ljude kako ja nisam nesto preveo. Jednostavno priznaj da nemas odgovora na moja pitanja pa zelis da ih izbegnes po bilo koju cijenu.
Jasno se iz govora koje sam postavio vidi prevod oba ajeta.

Sead Jasavic: prvo prevedi ajete onako kako svi prevodioci svijeta to rade - pa ćemo poslije da pričamo. U suprotnom sjaši, i nemoj mi puniti inbox tvojim eskivacijama. Selamun ala menit-tebe'al-huda

Sami Dzeko: "Utvrdjeno je da su oni vjerovali d aim Allah dz.s. ne daje od svojih blagodati pa je ovaj ajet od najjacih dokaza da se rijecju “jed” zeli ukazati na ni’met. Ako je znacenje يدالله مغلولة – “Allah nam ne daje od svojih blagodati” nuzno je onda da Njegov odgovor na to tj. Rijeci بل يداه مبسوطتان budu u znacenju blagodati odnosno da znace; “ Ne,nego su Njegove blagodati mnogobrojne.”

Sami Dzeko: I drugi stav (a to je ispravan stav) d aje “jed” u ovom ajetu metafora za kudret.

Sami Dzeko: HOCU ODGOVOR SEADE,NE PRAZNU PRICU I TVOJE POKUSAJE DA POBJEGNES OD ISTINE.

Sami Dzeko: I uzgred,nemoj vise da govoris da ces nesto uraditi kada obojica znamo da imas dvije osobine...

Sead Jasavic: a Boga ti nam prevedi šta znači: Jedullahi maglula! Pošto nam ne smiješ prevesti ondd ajete. Hajd pokušaj ovaj ajet.

Sami Dzeko: ODGOVOR SEADE,NEMOJ BEZATI OD ISTINE!!!!!!!!!!!

Sead Jasavic: još sam u putu gosn Samiju pa ti ne mogu ništa duže pisat. Na sve ću ti odgovorit samo nam prevedi na čistom bosanskom jeziku ove ajete koje ti tražim - onako kako svi prevodioci svijeta prevode tekstove. I još nešto - Sead Jasavić nije bježao od nikoga i ničega, moj džekoviću, i ne vidim nikakve potrebe da moram od tebe bježati! I obrati malo pažnju na izraze kojima se koristiš! Ne valja se igrati sa tuđim saburom. Selam

i prevedi ajete i nemoj nas zamarat s tvojim komentarima PLZZZ

Sami Dzeko: Prezivam se Dzeko. Ajeti su ti jasno prevedeni ali to nije bukvar pa mozda....
Cekam odgovore.

Sami Dzeko: Ve alejkumu selam. Ne moras pisati dok si u putu,sacekacu dok ne stignes kuci.

Sead Jasavic: ništa me ne čekaj ako nam ne smiješ dati prijevode...

Sami Dzeko: Nemoj se ponasati kao malo dijete. Prevodi su ti dati ali ti izgleda ne shvatas nista sto je na vecem stepenu od bukvara.

Sami Dzeko: Ili odgovori na pitanja ako imas odgovora ili jednostavno priznaj da pripadas sekti koja radi na rusenju islama a ciji je glavni "dokaz" novac kojim kupuje svoje sljedbenike.

Sami Dzeko: Kad cu vise dobiti odgovore Seade? Zar niste vi oni koji se hvale jacinom dokaza? Gdje su sada vehabijski dokazi naspram dokaza ehli sunnet vel dzemata?

Sami Dzeko: Sta je bilo Seade,nisi se valjda uplasio? Mislim da je svakom razumnom insanu sada jasno koliko su slabi vasi "dokazi" jer oni mogu da prodju samo kod ljudi koji pojma o islamu nemaju.
Kad ces mi se vise suprotstaviti Seade? Zovni Abdurrahmana ili Seada u pomoc.


Sead Jasavic: prepao si me habibi ne znam kud cu dalje...

Sead Jasavic: heroju jedan nepismeni... tri ajeta nisi u stanju prevesti a tu mi papazjanis evo heftu dana... Prevedi ljudima ova tri ajeta:

1. Jedullahi maglula...
2. Bel Jedahu mebsutatani...
3. Lima halaktu bi Jedejje...

De molim te poduci nas tome sustinskom shvatanju i prevodjenju kur'anskih ajeta - daj nam te prijevode vise...

Kucu ti gradim ako treba...

Sami Dzeko: Izgleda da ti nisi u stanju da procitas ono sto ja napisem. Ko ovo pise za tebe Seade? Reci mu neka ti procita ono sto sam ranije napisao
prije minut

Sami Dzeko: “Ako je znacenje يدالله مغلولة – “Allah nam ne daje od svojih blagodati” nuzno je onda da Njegov odgovor na to tj. Rijeci بل يداه مبسوطتان budu u znacenju blagodati odnosno da znace; “ Ne,nego su Njegove blagodati mnogobrojne.”

Sami Dzeko: “I drugi stav (a to je ispravan stav) d aje “jed” u ovom ajetu metafora za kudret"

Sead Jasavic: Ako je znacenje... Sve si nam sada rekao... SELAMMMMM

Sami Dzeko: Hahahaa. Kad ces vise dati dokaz za tvoje vjerovanje:) Vrati se na cio tekst koji sam ti postavio. Ustvari,neka ti procitaju tekst
Zovi Abdurahmana Kujevica i Seada Islamovica, mozda vas tri glave uspete nesto da smislite jer vam izmisljanje ide od ruke.
DOKAZ SEADE!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kaze Sead Jasavic: (odgovarajuci na moja pitanja)

1.)Ako se ovdje misli na ispruzenost i stisnutost ruku, zbog cega se na kraju kaze: On udjeljuje koliko hoce?

Odgovor: On udjeljuje koliko hoce - da li bas tako glasi prijevod kraja ovog ajeta??? Koliko ili kako?

2.)Sta je prednost "ispruzene ruke" nad "stisnutom rukom"?

Da bi neko udijelio nesto mora da ruku svoju ispruzi, a onaj koji je stisnutom drzi ne moze udijeliti nista i da hoce!!!

3.) Otkud to da Bog ima dva ista svojstva, zar On nije Jedan Jedinstven?

Odgovor: xaxaxaxaxaxxaxa... sto me nasmija...

Od Ebu Hurejre, Allah bio zadovoljan njime, se prenosi da je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: „Allah, azze ve dželle, će (na Sudnjem danu) uzeti nebesa i Zemlju u svoje dvije ruke i reći…“ (Hadis bilježe Buharija, Muslim i drugi).

- Od Abdullaha ibn Amra, radijellahu anhu, se prenosi da je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: „Obadvije Allahove ruke su desne.“ (Hadis bilježi Muslim)

P.S.: Allah je jedinstven i Jedan je, i ako ima dvije ruke - - onakve kako to samo NJemu Jedinom dolikuje i prilici, koje nicemu stvorenom i postojecem ne slice - pa makar to bilo krivo Denisu Dzeku!!!

4.) Zbog cega bi jevreji govorili; Bozija "ruka" je stisnuta?...

Odgovor: To pitaj jevreje sto pitas mene! Ali kad si vec pitao da ti odgovorim: Jevreji koji su prave stipse po pitanju i prave skrtice i pihilji smatraju da Bozije davanje nije po njihovoj mjeri, i da je Allah dz.s., skrtica... Ali ovdje ima jos jedan detalj na kojeg ti nisi obratio paznju: I jevreji znaju da Allah dz.s., ima dvije ruke a ti jos to ne znas!!!

5.)Smatrate li da je Allah dz.s. hendikepiran?

Hasha ve kella... Allah dz.s., je iznad svake mahane, ali ono sto znam jeste da i mi koji smo sicusna stvorenja pa kada ostanemo bez ruku to se smatra hendikepom za nas pojam, ali ti koji pokusavas negirati ono cime je Allah dz.s., opisao Sebe - Allaha dz.s., opisujes hendikepom nazalost!!!

6.)Je li Adem stvoren JEDOM koji je svojstvo nezavisno od kudreta?

Kudret-moc je zasebno Allahovo dz.s., svojstvo, dok je Jed drugo zasebno Allahovo dz.s., svojstvo...

7.) Je li odlikovanost Adema nad Iblisom u tome sto je stvoren jedom koji je posebno svojstvo?

Odgovor: Izmedju ostalog jeste.

8.)Sta znaci: Zalike bi ma kaddemet jedake?

Odgovor: To ti je zbog onoga sto su tvoje ruke pripremile i uradile!

9.) Sta znaci: Lejse leke bi hazel emri jedani?

Odgovor: Ne bih ti sada umio decidno prevesti ovu frazu... Ali i pored toga, posto si se sad sigurno nasmijao, ne zaboravi na ove hadise:

Od Ebu Hurejre, Allah bio zadovoljan njime, se prenosi da je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: „Allah, azze ve dželle, će (na Sudnjem danu) uzeti nebesa i Zemlju u svoje dvije ruke i reći…“ (Hadis bilježe Buharija, Muslim i drugi).

- Od Abdullaha ibn Amra, radijellahu anhu, se prenosi da je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: „Obadvije Allahove ruke su desne.“ (Hadis bilježi Muslim)

10.)Je li stvaranje Adema kudretom nesto sto mu ne prilici?

Odgovor: Kome ne prilici ne kontam?

Kaze Sami Dzeko:

1.) Prvo: Pita pise li u ajetu kako ili koliko? Pise Kejfe ali to Kejfe upucuje na Njegovo udjeljivanje onoliko koliko on hoce jer se u Ajetu govori o mnostvu Njegovih blagodati i njihovoj manjkavosti (po misljenju jevreja) a ne o nacinu na koje On te blagodati njima daje.

2.)Udjeljivanje moze bit i bez ruke na mnogo nacina. Udjeljivanju moze biti obicnom rijecju, cak i osmjehom...

3.)Kao po obicaju,navodi prevod hadisa koji veze sa metnom nema i komentarise ga bez konsultovanja ulema.
A ulema kaze:
Kaze Fahruddin Er Razi: " Ako bi On imao ruke i obje ruke bile desna to bi bilo krajnje ruzno i odvratno bice. Uzvisen je Allah od toga. Znaj da je Jemin rijec koja oznacava snagu i kudret, dokaz za to je to sto se desna strana naziva jeminom jer je ona jaca i to sto se zakletva naziva jeminom jer je to najjaca covjekova potvrda da ce,ili da nece nesto uciniti. Kaze pjesnik El Ferra i pjesnik El Mubrid: " Iza ma rajetun rufiat li medzdin telekkaha arabetun bil JEMINI"( Esasu Takdis, str. 103.)

Kaze Imam Bejheki: " A sto se Poslanikovih rijeci : " Kilta Jedejhi JEMIN" tice, on je time zeleo da ukaze na Allahovu potpunost i savrsenstvo jer su Arapi Jeminom oznacavali potpunost i savrsenstvo." ( El Esmau Ve Sifat, Bejheki, str. 348- 349)

4.) Kazes: Jevreji su skrtice i sl. a u ajetu se po tebi uopste ne govori o skrtosti i Allahovom udjeljivanju vec o Allahovim svojstvima... Kako si onda razumeo da su oni skrtice?
KKazes: I jevreji znaju da Bog ima ruke...
Kaze Imam Bejheki: " Jevreji i hriscani su opisivali Allaha dz.s. pa je Allah dz.s. objavio: " Ve ma kaderullahe hakka kadrih"(Zumer 67)
a zatim objavio: " Ves Semavatu Mutvijjatun bi jeminihi subhanehu ve teala amma JUSRIKUN" pa je On objasnio da je njihov opis Allah dz.s. SIRK" ( El Esmau Ver Sifat, Bejheki, str. 354.)

5.) Ako kazes: Njegova ruka je ispruzena rekao si da je O hendikepiran jer je ispruzenost ruku hendikep. Takodje,ako cemo da gledamo po tvojoj MUDZESSIMITSKOJ logici onda Allah dz.s. mora imati i noge, glavu, usi, kosu... jer je nepostojanje svega toga na covjeku manjkavost.

6.) Ako je JED posebno Allahovo dz.s. svojstvo onda je nuzna influksija dva influenta na jednoj stvari a to je nemoguce.

7.) Onda Muhammed a.s. nije odlikovan nad Iblisom niti je Adem odlikovan nad stokom i nad nebesima jer Allah dz.s. kaze: " Kako oni ne vide da mi njima dajemo stoku koju smo svojim EJDOM stvorili." ( Jasin, 71) I kaze: "A nebo smo svojim EJDOM stvorili"

8.) Ako ovaj ajet znaci to sto ti kazes onda covjek nece biti kaznjen za djela njegovog jezika i za djela koja covjek cini ostalim dijelovima tijela.

9.) Recenica koju sam ti naveo je primjer upotrebe rijeci JEDANI u znacenju snage a ne u znacenju "dvije ruke" kako ti to kazes i upravo zbog toga nisi hteo da prevedes ovo jer ono pobija tvoje pripisivanje Allahu dz.s. dvije ruke.

10.) Ako kazes: Adem je stvoren "rukom" i zbog toga je odlikovan - onda si dao prednost jednom svojstvu nad drugim a to je pogresno.